Настя Лубьянова

Настя Лубьянова
Настя Лубьянова
Аватар автора

Лилия Батальцева

Узнала, почему Настя решила задержаться в роли автора

Стала копирайтером, скопировав чужой стиль, а потом добирала скилы на курсах в Рыбе: история автора SimpleWine и Предприниматель.ру

Сейчас: копирайтер в SimpleWine и автор‑интервьюер в Точка Банке

Тогда: администратор в театре

Образование: дирижер академического хора, музыкальный критик (Академия имени Гнесиных)

Суперсила: находит неожиданные связи между несвязанными вещами и въедливо копает тему

Хобби: путешествия, походы с палаткой, сноуборд, готовка

Философия: «Работа для жизни, а не жизнь для работы»

Напутствие: «Заведите папку с хорошими отзывами о своей работе. Когда накрывает синдром самозванца, откройте ее и вспомните: вас хвалили профессионалы, значит, все не так плохо»

Выучилась на дирижера и музыкального критика, работала в театре, но выбрала копирайтинг

Где ты училась и почему выбрала это направление?

Я музыкант. Сначала окончила колледж по специальности дирижер академического хора, потом поступила в Академию имени Гнесиных на музыкального критика.

С самого детства мне нравились только две вещи: музыка и что‑нибудь сочинять, поэтому училась в музыкальной школе по классу фортепиано, а дома писала стихи и короткие рассказы. В подростковом возрасте мне вдруг захотелось стать певицей, и я решила, что все-таки займусь музыкой и поступлю в колледж. На вокальное отделение не взяли, а вот на дирижерское, где тоже учат петь, — да.

Думала, что в колледже из меня сделают суперзвезду. Спойлер: не сложилось)
Думала, что в колледже из меня сделают суперзвезду. Спойлер: не сложилось)

Бросать музыку после колледжа было жалко, я отдала ей двадцать лет жизни. И тут очень удачно в Гнесинке открылся факультет музыкальной журналистики. Так я решила объединить музыку и тексты. Критик — это посредник между музыкантом и слушателем. Задача критика — понятно объяснить, что только что услышал обычный человек. Поэтому я и пошла туда.

Где ты впервые попробовала себя в текстах?

Как раз в Гнесинке. У нас была студенческая газета: с первого курса писала в нее рецензии на спектакли и концерты, а на третьем курсе стала главредом и уже составляла план контента, раздавала задачи авторам и потом проверяла статьи.

Пока училась, подрабатывала билетером в театре, и когда окончила институт, знакомые позвали работать администратором. В итоге в театрах я проработала почти шесть лет: два года в одном и еще четыре в другом.

Все это время параллельно пыталась писать. Для KudaGo составляла подборки с интересными местами и мероприятиями в Москве и Санкт-Петербурге, для The Village брала интервью на разные темы — их приносил редактор. Упор был на журналистику, а не копирайтинг.

Тогда я просто писала материалы, которые должны были развлечь читателя или заставить задуматься. В копирайтинге я впервые столкнулась с тем, что текст должен решать конкретную задачу бизнеса

Как ты вообще заинтересовалась копирайтингом?

Мой дядя много лет проводит рекламный фестиваль ABC Show, где показывает лучшие ролики со всего мира, победителей разных премий. Когда фестиваль проходил в Москве, он позвал меня посмотреть. Это было очень круто, я сидела и думала, что продавать, оказывается, можно не в лоб «наш майонез самый лучший», а нативно и с пользой для людей — через креатив. Не втюхать, а показать, почему продукт правда хороший. И для этого нужно придумать яркую идею и слоган, а этим и занимаются копирайтеры.

Сравнила в тестовом задании вино с джазом и попала в SimpleWine без опыта в копирайтинге

Как ты попала на работу в SimpleWine?

К тому моменту я устала работать в театре, а желание уйти в тексты стало сильнее. В итоге уволилась в никуда, надеясь, что мой опыт где‑нибудь пригодится. И мне повезло: через две недели я увидела на hh.ru вакансию копирайтера в SimpleWine и отправила резюме.

Мне дали тестовое из трех частей. Нужно было придумать текст на баннер под летнюю акцию со скидками, разобрать чужую статью и подсветить, как ее улучшить, и написать мини‑материал на пару абзацев, чтобы показать, как я мыслю. При этом про вино я не знала ничего, про копирайтинг тоже.

Есть хорошая книга «Кради как художник». Ее идея в том, что учиться можно, повторяя за профессионалами. Я зашла на сайт SimpleWine, изучила, как там все написано, и сделала похоже, но по-своему

Один текст на сайте сравнивал вино с этюдами Шопена. «Я тоже так могу», — подумала я. И в своем тексте сравнила вино с джазом, а потом объяснила, почему. Как раз это и зацепило команду.

Что входит в твою работу в SimpleWine?

Я работаю копирайтером в отделе контента в ecommerce, B2C. Основная часть работы — писать тексты для сайта и приложения SimpleWine: кнопки, лендинги, пуши, баннеры и статьи для блога. Также иногда прилетают задачи из SimplePrive — это сервис для клиентов с особым статусом.

Вино я любила и раньше, но разбираться в нем научилась в SimpleWine
Вино я любила и раньше, но разбираться в нем научилась в SimpleWine

TOV разный: у SimpleWine — более дружелюбный и неформальный, у SimplePrive — более деловой и строгий. Приходится все время переключаться между двумя интонациями и держать в голове, что аудитория разная.

Как прошел твой испытательный срок?

Первые три месяца дались тяжело: я училась прямо на ходу, читала материалы по виноделию, разбиралась в новых форматах и иногда работала даже по выходным.

Правок к моим работам было много, и сначала я воспринимала их болезненно. Руководитель была очень сильным специалистом, но довольно жестким человеком, поэтому я была уверена, что испытательный срок не пройду. А через три месяца мне сказали: «Ты наша звездочка, так быстро всему научилась, мы безумно рады, что ты в команде». Для меня это был настоящий шок.

Со временем я научилась отделять саму правку от тона, которым ее подали. Если замечание помогает сделать текст лучше, значит, оно полезное.

Что тебе больше всего нравится в этой работе?

Больше всего — креативить. До прошлого года у нас был более расслабленный TOV, писали фановые материалы вроде алкогольного гороскопа по знакам зодиака и пуши вроде «Видим свет в конце экселя».

Второй большой плюс в том, что работа разноформатная. Если бы я пять дней в неделю писала только статьи, меня накрыла бы дикая усталость, а если бы только баннеры — стало бы невыносимо скучно.

Отдельно люблю пуши, хотя это и самый коварный формат. Сказать коротко и при этом интересно очень сложно, особенно когда тебя ограничивают по символам и у тебя, по сути, одна попытка зацепить человека. Когда мы делали ставку на креатив, один пуш могли придумывать всей командой, набрасывая по сорок–пятьдесят вариантов, чтобы в итоге выбрать один. Зато когда такая емкая фраза выстреливает и дает результат по конверсии, это очень приятно.

Какой проект тебе запомнился больше всего?

К Новому году нужно было придумать сторис про коньяк для приложения SimpleWine. Напиток дорогой, бренд позиционирует себя как высококлассный, поэтому сначала я написала тексты посуше, просто информативные. Редактор вернула задачу с комментарием: «Это же праздник, почему так уныло?» Тогда я стала крутить мысль, что эти коньяки ввозили еще в СССР, и решила сыграть на ностальгии. Написала, что напитки так хороши, что понравятся и вашим дедушкам-бабушкам, и вам. А в конце переделала песню «Пять минут». Не помню, как сторис повлияли на продажи, но мне удалось повеселиться.

Работа была чисто креативная, и коллеги потом долго ее обсуждали
Работа была чисто креативная, и коллеги потом долго ее обсуждали

Пошла на Стажировку, чтобы расти как автор, и открыла для себя, как работает визуал в тексте

В какой момент ты решила пойти на курсы для копирайтеров и как выбрала Рыбу?

Это был двадцать третий год, я уже год с лишним работала в SimpleWine. Появилось ощущение, что хочется расти, но куда — было непонятно. Я решила подтянуть навыки копирайтинга и расширить круг полезных контактов и потенциальных заказчиков.

Рыбу я нашла через редакторские каналы и чаты в Телеграме. Подписалась, довольно долго читала посты. Мне нравился подход и вовлеченность менеджеров: на любые вопросы в комментах оперативно отвечали, объясняли и направляли. Здесь не продавали курс, а честно помогали разобраться, что тебе вообще нужно. Потом решила пойти учиться. Учебка мне уже не подходила. Насчет Стажировки я сомневалась: форматы из программы я по большей части уже знала. Но у Рыбы был тест, который помогал понять, куда идти, и он показал именно на Стажировку.

Как ты совмещала учебу в Рыбе с работой?

Это было сложно. Я пошла на осенний поток, а осень в продажах и в SimpleWine — самое горячее время: акции, праздники, работы безумно много. Совмещать это со Стажировкой было почти самоубийственной затеей.

Обычно я работала днем, а учебой занималась вечером, но бывало и наоборот. Иногда получалось на работе сделать что‑то заранее, освободить пару часов среди дня и сесть за домашку на свежую голову. Но нагрузка все равно была высокой, поэтому приходилось что-то доделывать еще и в выходные.

Эмоционально меня поддерживал только мой тогда еще молодой человек, а теперь муж. В остальном я отношусь к таким вещам спокойно: раз сама выбрала, значит, надо разбираться.

Что тебе дала Стажировка?

Самой полезной для меня стала работа с визуальной частью: иллюстрациями, картинками, подписями. Раньше такого опыта у меня не было — в SimpleWine за визуал полностью отвечает дизайнер, я даже не понимала, зачем искать иллюстрации и почему текст под картинкой должен отличаться от основного. А еще это опыт общения с разными редакторами.

Меня поразило, как сделаны лекции. Обычно образовательные видео делают на час, и их можно смело ставить на скорость два. А в Рыбе лекции на десять‑пятнадцать минут, и это такой концентрат, что ни ускорить, ни сократить — каждое слово к делу

Из заданий больше всего понравился лендинг для фотостудии, потому что это визуальный формат, и текст в блоках работает совсем иначе. И еще кейс для X5 про переработку отходов: кейсы я до этого вообще не писала.

Пригодились ли тебе новые навыки на практике?

Да, и довольно быстро. Я недолго писала SEO‑статьи для журнала Яндекс Маркета «Что на счет». Там копирайтер сам делает иллюстрации и придумывает, чем наполнить статью, дизайнер рисует только обложки. Без опыта Стажировки я бы, наверное, долго разбиралась, куда ставить картинки и как их подписывать.

Хотите стать копирайтером?

Забирайте бесплатно наш самый полный гайд для начинающих копирайтеров

В Качалке поняла, что давать правки другим сложно, и решила на время задержаться в роли автора

Как ты пришла к Качалке?

Во второй половине двадцать четвертого года я снова захотела расти и решила, что логичный следующий шаг — это Качалка, чтобы попробовать себя как редактор. Первый заход опять пришелся на осень, и опять неудачно: осенью умерла моя бабушка, психика не выдержала, я отработала две недели и взяла академ. Куратор сказала, что это нормально, можно вернуться позже. Так я и сделала зимой двадцать пятого.

Больше всего меня прокачала практика — две недели, когда работаешь с реальными подопечными авторами. Здесь я столкнулась с непривычной задачей: нужно было четко передать другому человеку то, что у меня в голове, и при этом не передавить, дать ему пространство для собственного решения. Я слишком сильно включилась и сама дописывала куски текста за авторов вместо того, чтобы направлять их к решению. Именно этот опыт дал мне честный и точный ответ: пока моя сильная сторона — конкретный текст, а не управление процессом и людьми.

Неприятное понимание, но оно помогло мне объективно оценить свои силы. Я продолжила работать автором, и это было бережным решением на тот момент. Редактором я бы жутко стрессовала, справляясь с новыми задачами. А теперь я снова вернулась к мысли о редактуре и чувствую, что готова к этой роли.

А как Качалка повлияла на тебя как на автора?

Конечно, я стала лучше писать. Мы разбирали в основном большие материалы, и мне стали гораздо понятнее логика и структура статей. Мы делали это и на Стажировке, но по‑настоящему я это поняла уже на Качалке. Наверное, потому что подошла с другой стороны: разбиралась в готовых текстах и подсвечивала чужие ошибки.

На Качалке ты смотришь на текст глазами редактора, и от этого начинаешь писать чище
На Качалке ты смотришь на текст глазами редактора, и от этого начинаешь писать чище

Начала работать с медиа «Предприниматель.ру» в Точка Банке и снова стала брать интервью

Как ты попала в Точка Банк?

Летом двадцать пятого я освоила нейросети, и работа в SimpleWine пошла в разы быстрее. Сначала я, как уже говорила, ненадолго ушла писать SEO‑тексты для Яндекс Маркета, но поняла, что мне это неинтересно: такого формата мне хватает на основной работе, а на поиск картинок уходит больше времени, чем на сам текст. Через несколько месяцев я перестала туда писать.

А ближе к осени я увидела в чате с вакансиями, что медиа Точки ищет авторов-интервьюеров. Тогда оно называлось «Справочная», а теперь — «Предприниматель.ру». Я подумала: «Это же интервью, то, чем я занимаюсь всю жизнь», — и откликнулась.

У меня было собеседование с редактором, с которой мы потом и работали целый год вместе. После него дали тестовое: доделать подборку с четырьмя интервью. Было довольно стрессово, потому что непонятно, как отреагируют героини: все-таки одно интервью у них уже было, а тут я со своими дополнительными вопросами. Но все получилось. С тех пор мы с Точкой сотрудничаем.

Что тебе нравится в работе в Точке?

Во‑первых, сама работа. Спустя столько лет я понимаю, что интервью — один из самых близких для меня форматов. Мне нравится знакомиться с новыми людьми и узнавать их.

Во-вторых, тут всегда есть чему удивиться. Ты приходишь со своими задумками, а разговор идет по другой траектории, всплывают неожиданные факты. Когда все складывается в единый текст, это огромное удовольствие.

Для этой статьи я брала интервью у представителей пяти банных проектов, а потом собирала их истории в один материал
Для этой статьи я брала интервью у представителей пяти банных проектов, а потом собирала их истории в один материал

А еще мне важно, как в Точке относятся к людям. У меня был опыт, когда тебя считают ресурсом и говорят это прямым текстом. В Точке все наоборот: процессы прозрачные, есть понятная редполитика, а редактор всегда на связи и прислушивается.

Научилась не зависеть от чужой оценки и выработала правила, которые помогают не выгорать

Что для тебя самое сложное в работе?

Я четыре года работаю с вином, и мне периодически кажется, все, что можно, я про него уже написала. Когда работаешь с одним продуктом, рано или поздно упираешься в потолок: заканчиваются форматы и темы. На фрилансе, наверное, интереснее, потому что темы все время меняются, а когда продукт один, от него можно и подустать.

Но самое сложное — это интервью, как ни странно. У интервью почти всегда есть конкретная цель, и ты заранее не знаешь, попадут ли ответы героя в нее. Однажды мне нужно было разговорить эксперта, и руководительница хотела историю в духе «у нас так классно и интересно на работе». А девушка, наоборот, зажалась, отвечала хоть и вежливо, но очень сухо. Живой истории не вышло, интервью получилось скучным, и руководительница расстроилась.

Тогда я приняла это близко к сердцу, как будто это я как специалист не смогла разговорить человека. Сейчас, спустя пару лет, отношусь по‑другому. Если человек не хочет что-то рассказывать, это видно, с какой стороны ни заходи. Я сделала со своей стороны все возможное, а фановой истории просто не случилось, и это нормально.

Чувствовала ли ты синдром самозванца?

Да, много лет. Каждый раз, когда я что‑то писала, мне казалось, что больше я ничего хорошего уже не напишу, да и это получилось так себе. Вокруг все казались успешными и талантливыми. При этом люди, с которыми я работала, были профессионалами и меня не хейтили. Но и наставника, который бежал бы рядом и подбадривал, у меня тоже не было. Мне давали работу, вежливо и по делу комментировали, платили, и на этом все.

Почувствовать себя специалистом получилось не так давно, года два назад, хотя копирайтером я к тому моменту работала уже почти четыре года. И помогла мне психотерапия.

Еще помог опыт Стажировки в Рыбе, где я пообщалась с редакторами и поняла простую вещь: люди разные, кто‑то мягче, кто‑то суше, и твое мнение о себе не должно зависеть от того, поджал ли редактор губы. Даже если кто‑то считает тебя слабым автором, это еще не значит, что он прав. Сколько людей, столько и мнений

Есть ли у тебя правила, которые помогают в работе?

Мой единственный секрет — это делать то, что нравится. Если мне что‑то не нравится, я ни за что не заставлю себя, буду прокрастинировать и тянуть до последнего. Поэтому в той же Точке я стараюсь не брать неинтересные темы: сделаю их как профессионал, но внутри все будет сопротивляться.

Меня держит в тонусе мысль, что Земля круглая и что лучше работать на свою репутацию, а не против нее. Взял задачу и не сделал: это очень больно потом аукается. Я часто слышу от редакторов, что людей, которые взялись и довели до конца, приходится искать днем с огнем

А лучше всего мне помогает собраться нехватка времени: когда его просто нет, ты либо делаешь, либо не сдаешь текст.

Как ты совмещаешь две работы и обычную жизнь?

С трудом. В сутках двадцать четыре часа — их невозможно поделить так, чтобы все успевать. В Точке я обычно беру не больше двух материалов в месяц. Но когда делаю и то, и другое, работаю в выходные. Никаких чудес: либо работаешь, либо отдыхаешь. Основную работу я стараюсь делать заранее, тогда среди недели освобождается время, чтобы взять интервью у кого‑то из героев. По сути, всем этим жонглируешь, как шариками. Пока получается, но работы много.

Что помогает тебе восстанавливаться и не выгорать?

С этим сложно, выгораний у меня было несколько, и восстанавливаться я до сих пор учусь. Я, к сожалению, трудоголик, и жалко, что это до сих пор считается положительным качеством, ведь ничего хорошего в нем нет.

Отрываю себя от работы радикально: например, ухожу в поход или на сплав, где нет связи, и я физически не могу проверить сообщения. Или уезжаю в путешествие, где столько всего вокруг, что голова переключается сама. Завидую людям, которые отключили звук уведомлений и больше не думают о работе. У меня не так: я и перед сном вспоминаю, что надо что‑то уточнить или дописать.

Сплав на каяках в Кыргызстане. Начинали под дождем, а через полчаса распогодилось настолько, что мы даже купались в озере
Сплав на каяках в Кыргызстане. Начинали под дождем, а через полчаса распогодилось настолько, что мы даже купались в озере

Что бы ты посоветовала тем, кто хочет начать работать с текстами?

Если речь про копирайтинг, я остаюсь при своем: копирайтинг — это реклама. Держите в голове, что это не творчество ради творчества. У тебя всегда есть задача, и ты действуешь от нее. Нельзя написать что хочешь: если твой текст не продает, значит, как копирайтер ты не сработал. Даже креатив и мемы должны работать на задачу, иначе это графомания. Если тебе хочется чистого творчества, то это, скорее, сценарное мастерство или что‑то еще, но не копирайтинг. Понимать это важно, чтобы потом не обижаться, что твои красивые тексты никто не читает.

И более общий совет: все решает опыт. С первого раза идеально не выйдет ни у кого. Любой автор, глядя на свои тексты десятилетней давности, думает: «Боже, кто это написал?»

А еще если вы склонны к синдрому самозванца, заведите папку и складывайте туда весь хороший фидбэк. Когда синдром накроет, откроете ее и увидите: вот здесь вас похвалили, и это были профессионалы. Значит, все не так плохо, как вы себе придумали.

Хотите еще больше советов по работе с контентом — подпишитесь на журнал

Много полезных писем и чуток анонсов наших курсов, чтобы не пропустить интересное

Какой-то текст ошибки
Какой-то текст ошибки
Какой-то текст ошибки

Начни осваивать копирайтинг с нашего бесплатного гайда